В последних числах декабря «ОЕ» в числе других СМИ побывали на встрече с министром здравоохранения края Виталием Денисовым. Представители 11 территорий, в том числе и весьма отдаленных, привезли свои вопросы, касающиеся положения дел в здравоохранении городов и районов края. Накануне поездки «Огни Енисея» обратились к своим читателям с вопросом: «Что бы вы хотели спросить у министра?» На каждый из вопросов нам пообещали дать ответ, а самые главные, общие для всех территорий, были заданы Виталию Денисову напрямую во время встречи. Встреча продолжалась два с половиной часа.

– Виталий Степанович, какие главные задачи стоят сегодня перед здравоохранением края?
– Напомню, что в нашем крае и в России выстроена трехуровневая система оказания медицинской помощи: это первичное звено, межрайонные медицинские центры и высокотехнологичные медицинские учреждения. Главное здесь – именно первичное звено: районные поликлиники, районные больницы, врачебные амбулатории, участковые больницы, фельдшерско-акушерские пункты. Они играют очень важную роль в выявлении заболеваний. Ведь человек, нуждающийся в медицинской помощи, куда пойдет в первую очередь? В свою районную поликлинику, или в амбулаторию, или к фельдшеру… И дальнейшее лечение во многом будет зависеть от того, как правильно и своевременно сработало это звено, как здесь сумели выявить заболевание и грамотно направить больного дальше по цепочке. Еще одна его функция – оказание экстренной медицинской помощи. Например, у врача-хирурга районной больницы огромная ответственность. Часто он должен сам принять жизненно важное решение, чтобы спасти человека.
Допустим, мы выявили заболевание или оказали экстренную помощь, а дальше нам надо направить человека на следующий уровень, где сконцентрированы узкие специалисты – профессионалы. Пациента осмотрят на втором уровне. Если нужно, то в межрайонном центре примут решение о консультации или лечении больного на третьем, высшем уровне, например, в краевой больнице или в кардиоцентре.
Так вот, если говорить о задачах, стоящих перед здравоохранением края, то главная из них в следующем: мы должны добиться, чтобы вся эта система работала как единый организм, четко, без сбоев. Надо выстроить правильное сопровождение пациента по всей «технологической» медицинской цепочке. Например, оказали мы ему высокотехнологичную помощь, провели аортокоронарное шунтирование или спасли от острого инфаркта миокарда (благодаря в том числе фельдшеру, который правильно распознал симптомы, правильно снял ЭКГ)… А дальше очень важно, чтобы этого пациента правильно вели. Кто это будет делать? Опять же первичное звено. Он приедет к кардиологу в свою районную больницу, его там возьмут на учет. Потом поедет в свой поселок, где есть фельдшер. Именно он будет отвечать за судьбу пациента, наблюдать его…

– Лекарственное обеспечение тоже входит в эту цепочку?
– Безусловно! Сопровождение пациента включает в себя и своевременное лекарственное обеспечение, и консультирование всеми необходимыми узкими специалистами. Какими – это решает лечащий врач, он в системе здравоохранения главное действующее лицо. Такого не должно быть, что пациент приезжает к себе в район, врач знает, что человек будет стоять у него на учете, но в аптеке нет нужного лекарства. Или льготный рецепт не выписан. Это брак в работе! Мы должны все предусмотреть, и все здесь должны действовать в одной связке: врачи медицинского центра, их коллеги в районной больнице, аптека, главврач, лечащий врач, фельдшер в поселке… Вот чего мы добиваемся. На последнем медицинском совете приняли решение по такому всестороннему сопровождению больного. Будем его выстраивать в районах. Это сейчас задача номер один.

– Имеет ли право лечащий врач направлять пациента в частную клинику на разные анализы и исследования: КТ, МРТ, УЗИ? Если, например, в районной поликлинике нет нужного аппарата? Из Дивногорска, Енисейска, Канска и еще нескольких территорий об этом спрашивают.
– Надо помнить, что программа государственных гарантий оказания медицинской помощи предусматривает исследования для пациента только бесплатно по назначению лечащего врача в соответствии с клиническими протоколами. Если есть случаи, когда направляют в частную клинику, и там пациенту приходится платить из своего кармана, то это незаконно!
Есть реестр частных компаний, которые участвуют в программе ОМС. Если главврач считает, что ему необходимо разместить заказ на проведение каких-то исследований в частной клинике, так как своих «мощностей» у него для этого нет, то он может сам разместить заказ на торги по какой-то услуге, например, УЗИ, или МРТ, или определенные анализы, но для пациента это будет бесплатно.

– А что делать, если в районной поликлинике нет врача нужной специальности? И пациента тоже направляют в частную клинику?
– В этой ситуации есть несколько вариантов. Если по решению лечащего врача в соответствии с клиническими протоколами нужна консультация какого-то специалиста, а его нет в районной поликлинике, то здесь работает тот же принцип, что с анализами и исследованиями: главврач размещает заказ на торгах на привлечение нужного специалиста. Причем «частники» охотно участвуют в таких торгах. Им это
выгодно – они получают постоянный поток пациентов и деньги из фонда ОМС. Также пациент может быть направлен в межрайонный центр либо в краевую клиническую больницу – в зависимости от целей и задач консультации, но обязательно по направлению от лечащего врача.

– Правда ли, что с каждым годом сокращается номенклатура лекарств по льготным рецептам?
– Список для обеспечения льготополучателей формируется на основании перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, утверждаемого Правительством Российской Федерации. На 2019 год перечень дополнен 38 лекарственными препаратами, всего в перечне их 735. Но если лечащий врач решил, что больному нужен конкретный препарат, а его нет в перечне, то вопрос рассматривает врачебная комиссия, и при необходимости больному назначат лекарство, даже если его нет в списках. Подчеркиваю: врачебная комиссия любого учреждения имеет право рекомендовать назначение лекарственного препарата, не входящего в стандарт медицинской помощи или по торговому наименованию при наличии у пациента индивидуальной непереносимости, или по жизненным показаниям.

– В некоторых районах края есть большая потребность в реанимобилях и автомобилях скорой помощи. Не везде есть рентген-аппараты, маммографы…
– В рамках регионального проекта первичной медико-санитарной помощи предусмотрено приобретение девяти передвижных комплексов, а также трех маммографов и восьми флюорографов. В первую очередь будем оснащать ими межрайонные больницы, чтобы эти спецмашины по графику ездили по разным населенным пунктам.

– Мы знаем, что многие проблемы первичного звена краевого здравоохранения происходят из-за того, что на местах остро не хватает специалистов. Как решается кадровый вопрос?
– Во-первых, с 2012 года в крае работает программа «Земский доктор», а с 2018-го – «Земский фельдшер». За это время выплаты получили 657 врачей и 36 фельдшеров. Напомню: врач, который решил поехать работать в село по этой программе, получает миллион рублей подъемных. Фельдшер – полмиллиона. В 2018 году в село приехали работать 35 участковых терапевтов, 25 педиатров, девять хирургов, шесть анестезиологов-реаниматологов, 21 фельдшер ФАП и 15 фельдшеров скорой помощи.
Во-вторых, в крае действует закон «О компенсации расходов на оплату найма жилых помещений медицинским работникам». Если доктор снимает квартиру один, ему будут компенсированы фактические расходы на аренду жилья, но не более 10 тысяч руб­лей в месяц. А если с семьей, то не более 15 тыс. руб. в месяц. В 2018 году правом на получение такой компенсации воспользовались 139 медицинских работников, из них 81 врач, работающий в сельской местности и малых городах. В 2019 году перечень врачебных должностей, имеющих право на получение компенсации, увеличен до 16. Также компенсацию за аренду жилья смогут получать фельдшеры ФАПов.
Со своей стороны, министерство и администрация края делают все, чтобы врачи – выпускники медуниверситета – ехали работать на село и оставались там. Но я, пользуясь случаем, хочу напомнить, что многое зависит и от администраций на местах, от руководителей районов. Если им действительно остро необходим в районе или поселке врач какой-то специальности, то они сделают все, что от них зависит, чтобы заинтересовать его, достойно встретить, поселить в хорошее жилье. И вообще постараются всячески помочь закрепиться на новом месте. Когда будет такое отношение к врачам, то им не захочется уезжать из райцентров.

– Вы упомянули нацпроекты, касающиеся здравоохранения. О чем в них идет речь?
– В соответствии с указом президента РФ «О национальных целях и стратегических задачах развития РФ на период до 2024 года» в крае будут реализовываться региональные проекты по борьбе с болезнями системы кровообращения и онкологическими заболеваниями, а также связанные с первичной помощью, детским здравоохранением, медицинскими кадрами, цифровым здравоохранением, экспортом услуг, общественным здоровьем и старшим поколением.

– Распространенная ситуация: больного направляют в одну из красноярских больниц. Доктор этой больницы говорит: «И что вы мне за анализы принесли? Уберите их – что там у вас за придурки делают в Дивногорске такие анализы? Сдавайте заново». В результате доверие к местным врачам рушится. Как вы относитесь к такой ситуации?
– Начнем с доверия. Из своей практики знаю: даже в Красноярске есть некоторые пациенты, которые перепроверяют результаты диагностики или каких-то анализов выполненных в поликлинике по месту жительства, в том числе УЗИ и рентгенологическое исследование, выполняя их повторно в иных медицинских организациях. Затем сравнивают результаты и приходят в поликлинику за пояснениями, считая, что они разные, теряется время. Когда начинаем разбираться, оказывается, что в разных учреждениях разное оборудование, разные методики их выполнения, пациент повторно их выполняет в разные дни с разным состоянием здоровья и так далее. Здесь важно доверять лечащему врачу, ведь диагноз ставится на основе клинических проявлений заболевания, а не только по результатам анализов. При этом доверие должно быть с обеих сторон, врач должен быть уверен, что пациент точно выполняет назначенное им лечение. Теперь о медицинской этике. Конечно, в каждой конфликтной ситуацией надо разбираться, а неэтичное поведение врача недопустимо в принципе. В каждом медучреждении есть кодекс профессионального поведения врача, есть этическая комиссия, где рассматриваются конфликтные ситуации. Хорошо, когда в эту комиссию привлекаются наиболее авторитетные, уважаемые врачи с большим стажем работы: одно дело, когда медицинского работника заслушивает главврач и совсем другое – когда это сделает авторитетный, уважаемый им такой же рядовой врач.
Здесь необходимо отметить, что каждый четверг, еженедельно, с 16 до 18 часов главврачи всех больниц и поликлиник проводят прием граждан по личным вопросам, обязательно нужно приходить, если есть вопросы. Кроме этого, в каждой больнице или поликлинике образован общественный совет, график его заседаний также должен быть опубликован, можно и в совет обращаться. А ежеквартально все главврачи проводят встречи с населением, если есть вопросы, обязательно приходите.

– Может, в этом направлении стоит работать превентивно?
– Да, мы занимаемся этим вопросом. Так, на августовской коллегии Минздрава края, куда приезжали главные врачи территорий и замы глав муниципалитетов по социальным вопросам, был включен вопрос о конфликтной ситуации в одном из районов. Мы попросили выступить по вопросам этики и деонтологии главврача краевой клинической больницы Егора Евгеньевича Корчагина. Готовы на заседаниях следующих коллегий продолжать эту тему, приглашать и других интересных спикеров.

– В некоторых районах края закрываются родильные отделения. Знает ли об этом Минздрав? Что может быть поводом для их закрытия? С вами согласовывают подобные действия или это самодеятельность территорий?
– Наш край имеет перинатальные центры в Ачинске, Норильске, Красноярске. В каждой районной больнице введена система оценки рисков ведения беременных. В амбулаторном звене (женских консультациях) районных больниц работают грамотные, профессиональные врачи акушеры-гинекологи. И когда по данной оценке они видят, что могут не справиться с ситуацией на своем уровне, беременную в плановом порядке направляют в перинатальный центр. В экстренных случаях есть и санитарная авиация. Кроме того, бывают преждевременные роды, когда ребенка необходимо выхаживать только в перинатальном центре. В малонаселенных районах родильные залы стоят в режиме ожидания на экстренный случай. Вот таким образом осуществляется помощь беременным женщинам.

– На приеме в поликлинике по месту жительства врач, например, кардиолог, говорит: «у меня всего 15 минут на прием – приходите лучше ко мне на прием в частную клинику». Почему так происходит?
– Обязанность главврача – выстроить работу поликлиники так, чтобы каждый пациент был охвачен медицинской помощью в соответствии с клиническими рекомендациями. Интервал 15 или 20 минут в первую очередь используется при планировании предварительной записи, а по факту, из практики, одного пациента лечащий врач смотрит за 15 минут, а другого – за 30. Недопустимо, когда врач, подрабатывая в частной клинике в свободное время от основной работы время, сам формирует себе поток пациентов во время приема по основному месту работы. Главврачу поликлиники стоит задуматься о доступности данной услуги в поликлинике и срочно принять меры. Если в клинических рекомендациях указана консультация кардиолога, например, четыре раза в год по конкретному заболеванию, любое учреждение должно эти консультации обеспечить бесплатно.

– Говорят, в краевом здравоохранении грядет большая кадровая реформа, планируется поменять многих главврачей. Так ли это?
– Нет, это не так. Руководящие кадры надо беречь – это моя твердая позиция! В этом году у некоторых главврачей, а их немало, заканчиваются пятилетние контракты. И мы, учитывая, что с 2019 начинается реализация региональных проектов по здравоохранению, сформировали рабочую группу. На заседания рабочей группы приглашаем главврачей, обсуждаем с ними новые задачи, «сверяем часы». Ведь основная задача руководителя – развивать команду, развивать коллектив. И от того, как руководитель понимает поставленные задачи, зависит очень многое. На заседаниях рабочей группы руководители учреждений представляют планы реализации региональных проектов в возглавляемых ими учреждениях. Следует отметить, что у руководителей есть понимание важности поставленных перед ними задач.

– Насколько, по-вашему, эффективны программы «Земский доктор» и «Земский фельдшер»?
– Программа «Земский доктор» работает с 2012 года, боле 650 врачей приехали работать в село. Все-таки миллион рублей – это весьма стимулирующий фактор. Программа «Земский фельдшер» начала работать с 2018 года – участникам программы выплачивается пятьсот тысяч рублей. 36 фельдшеров уже поехали работать в село. Программы имеют хороший эффект, мы на них очень рассчитываем.

– Укомплектованность врачами в Дивногорске составляет примерно 75% от необходимого. Нет гастроэнтеролога, один детский лор на весь город и район, участковые терапевты ведут по два-три участка. О каком качестве лечения можно говорить?
– Укомплектованность медицинскими кадрами – одна из основных функций руководителя учреждения. Кадрами нужно заниматься постоянно. Также совместно с главами территорий необходимо разрабатывать мотивирующие мероприятия местного уровня для привлечения кадров. Но что делать, если кадры нужны сегодня? Выше я уже об этом говорил. Если главврач любой территории считает, что ему в соответствии с клиническими рекомендациями необходимо обеспечить консультации врачей, которых в его больнице нет, он может обратиться в комиссию по разработке территориальной программы ОМС, которая рассмотрит обращение и разместит заказ для данной территории в любой медицинской организации, которая есть в реестре медицинских организаций системы ОМС. Или главврач может разместить необходимый заказ на консультации врачей на торги (44-ФЗ), указав потребность в данном виде услуг. Иные медицинские организации активно участвуют в подобных торгах.

– Здравоохранение края больше здорово или больше больно?
– Судите сами: с 2008 года в крае открылись 10 сосудистых центров, где лечат острые нарушения мозгового кровообращения. На базе трех таких центров открыты инвазивные отделения для пациентов с острым инфарктом миокарда – когда в сосуд сердца ставят стент. Это высокая технология, которая еще недавно была доступна лишь в краевой больнице, сейчас есть уже в Канске и Ачинске. На ближайшие шесть лет мы ставим задачу организовать такие же инвазивные центры в Минусинске, Лесосибирске и Норильске. Также в крае работают три перинатальных центра, в этом году введен в эксплуатацию и работает перинатальный центр в Норильске. В крае функционирует современный онкологический диспансер, работает федеральный кардиохирургический центр.

Но самое главное – это люди! В 2018 году по инициативе губернатора края Александра Викторовича Усса 25 врачей из разных учреждений прошли зарубежные стажировки в Германии. Это позволяет реализовывать в крае новые перспективные методики лечения уже сегодня – это очень важно! Стажировки наших докторов в зарубежных клиниках, несомненно, повлияют и на развитие новой корпоративной культуры в наших учреждениях, позволят обрести новых друзей в своей профессиональной среде и завести новые деловые контакты. Все это однозначно положительно повлияет на качество медицинской помощи в крае. Так что в плане развития медицинской помощи край шагнул очень далеко. И считаю наше здравоохранение вполне здоровым. Желаю крепкого здоровья и всем жителям края, своевременно обращайтесь в медицинские учреждения, сохраняйте и укрепляйте свое здоровье!

Вела встречу главный редактор газеты «Огни Енисея» председатель совета редакторов края Любовь Климович.


Комментарии:

НЕТ КОММЕНТАРИЕВ

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ