На этот раз тема «Спорного перекрестка» посвящена 74 годовщине Великой Победы. Обсудить ее собрались люди разного возраста, социального статуса и вероисповедания. И начнем разговор с того, что каждый поделится мыслями о той войне. Хотелось бы услышать личное ощущение, и ничего, если оно будет спорным. Скорее всего у вас у кого-то дед воевал, у кого-то отец или близкий родственник. Интересно будет слышать мнение молодых людей, как они сегодня ощущают наше прошлое. На тему войны рассуждали участники спорного перекрестка…

Коваленко В. Н.: Для меня лично – это утрата. Утрата исторической семейной памяти. К сожалению, у нас в семье не сохранилась преемственности семейного древа. О наших дедушках и бабушках я ничего не знаю. Со слов бабушки, наш прадед воевал. Но в доме не сохранилось никаких семейных архивов, его вещей, документов. Общаясь с семьями, которые имели прямое отношение к войне, я сожалею, что у нас эта память утрачена. Восстановить на сегодняшний день ничего невозможно, т. к. необходимо работать с архивами Украины, а, учитывая современные взаимоотношения между нашими странами, это сделать нереально.

Сквознякова О. Г.: Для меня война – гордость. У меня воевал дед. У него был китель с наградами. Войну он начал еще в Халхин-Голе. После, конечно, рассказывал о тех событиях. Кроме того, я очень люблю советские фильмы о войне, которые близко к реальности рассказывают о том тяжелом времени.

Сердюков П.П.: Я уже представитель послевоенного поколения. Фильмы, книги, воспоминания. Видел, как происходило восстановление страны, какой тяжкий урон был нанесен войной. В то же время я испытывал и до сих пор испытываю гордость за то, что наши отцы и деды смогли выстоять и победить.
Федоров И. Г:  Война для меня – это боль. Будучи маленьким мальчиком, я слышал рассказы отца, бабушки о том, как погиб дед-пулеметчик. Нас детей было много: на строительстве ГЭС только восемь человек. Когда все собирались, понимал: 9 Мая – праздник. Но боль утраты чувствовалась всегда. Три фронтовые письма деда свято хранились в семейном архиве. Портрет деда висел у бабушки, у нас дома. Потом судьба меня немного увела, занимался античной историей. Но затем все же я пришел не только к истории страны, а еще и краеведению. Когда возглавил городской музей, судьба подарила мне встречу с удивительными людьми: В. И. Семеновым, А. Д. Самохиным, В. Э. Бржезиным. Когда мы стали писать книгу «Вспомним всех поименно», у меня эта боль утраты приумножилась в разы. Помню свои ощущения, когда в минуты перерыва, не поверите. отчетливо слышал голоса наших героев, мол, если не напишешь, то мы останемся неизвестными. Сейчас наша школа участвует в проекте «Вахта памяти»: на протяжении пяти лет мы отправляем ребят на поиски останков погибших солдат. Ребята сообщают, что все мысли только о погибших. Эта боль, конечно, не всегда была со мной. Мне всегда хотелось дедушку, а его не было. Оба погибли, у обоих родителей.

Зигфрид Ф. Ф.: Родился и вырос в деревне. Помню, как много много было погибших, много детей осталось без отцов. Было больно смотреть, как одна женщина с двумя-тремя ребятишками справлялась в годы лихолетья с трудностями.
Что меня удивляло: государство недостаточно защищало участников войны. К примеру, в СМИ освещались случаи убийства ветеранов ради наград. Сегодня государство много что делает для сохранения памяти об Отечественной войне. Нужно, чтобы и наши дети, и внуки знали и помнили о трагических событиях тех лет. Меня в прошлом году тронули за душу малыши из детских садов, которые на
9 Мая в военной форме прошли колонной по ул. Набережной. Вот с таких лет и нужно воспитывать у подрастающего поколения уважение к героическому прошлому нашего народа.

Чебурашкин К. С.: У меня к войне двоякое отношение. Во-первых, оба моих деда были участниками войны. Один из них погиб в 1941‑м. В этом же году родился мой отец. Война – это горе и боль.Во-вторых, война затевается на верхах, когда заканчиваются аргументы. Война – это борьба идеологий и экономик. Даже Ленин считал, что борьба экономических ресурсов – составляющая страны.

Саттаров Н. С.: У меня, как у многих граждан нашей страны, родственники воевали: оба прадеда по отцовской и материнской линии. С одним из них мне посчастливилось в детстве общаться. У него было много медалей, книг. Он освобождал Белоруссию. Что касается войны, с одной стороны, День Победы – священный праздник. С другой стороны, боль утраты. Во мне еще жива память о событиях тех лет из рассказов прадеда.
Сейчас необходимо, чтобы государство всячески способствовало сохранению памяти о той страшной войне. Не секрет, что продолжается переписывание истории. Сегодня особо остро ощущается в этом вопросе давление Запада. Находятся люди, которые клевещут на наш народ. Зачастую и российский кинематограф не радует. По этому поводу многие ветераны выражают огромное недовольство отдельными произведениями, где игнорируются братские чувства единения перед внешним врагом. Конечно, никто не спорит, что были перегибы. Складывается впечатление, что страна победила не благодаря руководству, а вопреки. На мой взгляд, это искажение исторической справедливости.

Климович Л. И.: Все же после сказанного хочу спросить: 9 Мая – это праздник? Или день горечи и утрат?

Самков А. П.: Хочу начать свой ответ словами из песни «Праздник со слезами на глазах». Более точно и не скажешь. Я бы с Константином Сергеевичем все же подискутировал. Что там в верхах? Война носит название Отечественной. Можно говорить, не готовы были к войне. Мне отец рассказывал: винтовок не хватало. На поле боя собирали оружие. Это первое. Второе: здесь аккуратно говорили о последнем шедевре западных «художников» «Смерть Сталина». Большего унижения, кощунства для нашего народа трудно даже представить. А либеральная общественность возмущена отказом в прокате этой картины на территории нашей страны. Мол, сатрапы запрещают смотреть кинокартину. Беда в том, что такие люди, как черви, жуют Россию изнутри.
Что касается моей семьи, мой отец умер рано, мне было всего 8 лет. И это время мне запомнилось эпизодически. Когда он ушел на фронт, мать осталась одна с четырьмя детьми. Впоследствии одна сестра умерла. Отец вступил в ряды 78 Добровольческой стрелковой бригады рядовым солдатом. Бои для них начались на Калининском фронте под Тверью. О многих фактах той страшной войны он умалчивал. Был разведчиком, рассказывал как «языка» брали. Страшные были бомбежки, а он уже обстрелянный был, прошел армию, серьезный был мужик, ему было за 30 лет, опытный воин. А мальчишки, говорит, как немец начинает бомбить, падают в окоп и кричат «мама» или молятся. Отец дошел до Кенигсберга, где и закончил войну. А демобилизовали его только в 1946 году. Он оказался во внутренних войсках, они охраняли атомные объекты на Урале. Дядя по линии мамы пропал без вести в 1941 году под Москвой. Должен сказать, у отца было 4 брата, и все они вернулись с фронта. Отец умер в 47 лет. Мы, дети послевоенного времени, ощущали как трудно жилось. Еще хочу сказать о нашей русской женщине. Какие тяготы войны она вынесла!
Сейчас идет самая мощная фальсификация истории войны. Нередко к ней подключаются наши сограждане с высокими титулами, учеными степенями, тем самым разрушая представления о мире. Пожалуй, Великая Отечественная война – это историческое событие, вокруг которого консолидируется наше общество вне зависимости от политических и религиозных взглядов. Обидно, что любое мероприятие мы бюрократизируем, к примеру, шествие «Бессмертного полка». Я не совсем понимаю, зачем в детском саду детей заставляют идти с портретами. Ребенок еще не понимает, что это такое. Другое дело школьники, студенты. Здесь работа предстоит колоссальная. К сожалению, масса примеров, когда молодежь не интересуется своей историей, совершая безумные поступки. И утрата памяти – это трагедия сегодняшнего дня.

Климович Л. И.: Для младшего поколения, представителем которого является участник нашей дискуссии Ринат, та война – это предмет истории. Так что же для Вас, Ринат, Великая Отечественная?

Ринат: Безусловно, Великая Отечественная война – это подвиг нашего народа, но сегодня его пытаются переиначить, фантазируют, создают мифы. Например, победила не вся страна, не весь народ, а отдельная группа людей благодаря своим подвигам.

Климович Л. И.: А Вы лично как считаете, это подвиг страны Советов и ваших прадедов?

Ринат: Скажу, что искаженные рассказы о войне мне отвратительны. Мои прадеды воевали. По возрасту нам не суждено было встретиться, но я горжусь подвигом своих прадедов и их однополчан. Я бы не хотел, чтобы когда-то моим детям преподнесли лживое представление о Великой Отечественной войне.

Климович Л. И.: Скажите, на Ваш взгляд, кто самый знаменитый герой войны 1941–1945?

Ринат: Без сомнений, Александр Матросов, который собой в 1943 году закрыл амбразуру.

Коршун Е. Г.: Во-первых, для меня лично война ассоциируется со страхом и ужасом. Когда в мирное время раздается звук сирены, возникает паника. Даже не могу представить, как люди выживали в этой страшной атмосфере взрывающихся бомб, снарядов и свиста пуль. Я как будто чувствую, насколько был тяжелым воздух, как было трудно дышать.

Климович Л. И.: Елена Геннадьевна, как Вы считаете, наша страна может быть втянута в третью мировую войну?

Коршун Е. Г. Хочется верить и надеяться, что человек по своей природе –существо разумное. И чувство самосохранения должно быть первоочередным.

Климович Л. И.: А что, к началу той войны люди были менее разумными?

Коршун Е. Г.: При жажде абсолютной власти, психической нестабильности лидера фашисткой Германии трудно было рассчитывать на разумность. Итоги войны – это гордость за наш народ. Он выстоял не только страшные четыре года, но и сделал огромный прорыв в период восстановления страны после разрухи. Для меня война – эта целая история моей семьи. Мой дед, будучи командиром экипажа танка Т-34, начал воевать еще в далеком 1939-м, а закончил войну у границ Берлина. Он был дважды ранен.

Крысова Н. А.: Для меня война – это память, которую необходимо нам всем сегодня сохранить как можно дольше. Мои прадеды и дед воевали. С одним из них мы общались достаточно долго. Он не любил рассказывать о войне и повторял одну и ту же фразу: «Главное – не нужно допустить повторения этой всенародной беды». И сегодня задача моей семьи – передать дедовские заветы сыну, который с гордостью каждый год ходит с «Бессмертном полку».

Медведь А. Е.: Для аудитории, прежде всего молодой, хочу обрисовать картину нашего прошлого. Мой отец ушел на фронт в 1943 году. Мы тогда жили в Новосибирской области, испытывая страшный голод. Весной питались саранками, луком, разоряли птичьи гнезда. Картошки не было. Еще хочу один момент рассказать. К нам в эвакуацию прибыли калмыки, латыши, эстонцы. Они отличались высокомерием. А позже переселились немцы. С ними у нас завязались настоящие дружеские взаимоотношения. Никакого притеснения немцев не было.

Черкашин А. Ю.: Так сложилось, я не знаю воевавших предков. Что касается праздника, хочу сказать, что его понимание с годами изменяется. В школьном возрасте для нас он был очередным выходным днем. В более старшем возрасте рос интерес к истории. Но, к сожалению, она постоянно переписывается. В начале ХХ века переписывалась царская история в угоду большевистской власти. После распада СССР также старались изменить прочтение советского времени. И сейчас идет самая настоящая информационная война, когда нам извне стараются навязать отрицательное отношение к той же Украине. Избежать влияния, на мой взгляд, можно только благодаря образованию. Необходимо отказаться от ЕГЭ и вернуться к прежней системе. Не будем скрывать, сегодня в выпускных классах идет «натаскивание» на сдачу единого экзамена, а не получение знаний. Отсюда и безумные ответы по истории Великой Отечественной войны можно услышать от современных школьников. А для начала необходимо привести в соответствие учебники.

Самков А. П.: Мы должны разделять войну и Победу. Война – это страшно. А победу каждый старается приписать себе. И вот тут должна быть абсолютная объективность.

Климович Л. И.: На нашей земле мир. Но локальные войны вспыхивают то там, то здесь. Существует мнение, что не все нам правдиво преподносится, в том числе по событиям на Украине, в Сирии, Венесуэле.

Самков А. П.: Я не понимаю, о чем Вы, Любовь Ивановна. Сегодня ситуация на Украине действительно сложная. Но она понятная. Главное, нам нужно вынести определенные уроки из этой истории и не допустить в том же Дивногорске факельных шествий молодых людей с нацистской символикой. Украинцы остаются для нас братским народом, хотя они транслируют противоположную точку.

Коршун Е. Г.: Я не соглашусь с Анатолием Петровичем. Мои родственники прекрасно живут в Днепропетровске. Работают, получают зарплату, растят детей и прекрасно себя чувствуют. В российских «шумных» шоу порой тоже выдергивают информацию из контекста. Сейчас идет настоящая информационная война. Согласна, мы как были народами-братьями, так и остаемся ими.

Булгакова Н. В.: Для меня праздник Победы – возможность общаться с нашими замечательными ветеранами, в частности с Алексеем Дмитриевичем Самохиным. У меня классическое советское образование, и для меня война – подвиг народа, когда кровью и потом дети, женщины, старики, наши солдаты, офицеры приближали победоносную весну. В нашей семье идет трансляция этого события с точки зрения великого народного героизма. Особо мы чтим акцию «Бессмертный полк» и с гордостью несем в колонне портреты воевавших дедов и прадедов. А нам, современникам и нашим потомкам, необходимо сохранить мир на земле.

Юрий: В детстве у своих родителей, бабушки и дедушки я интересовался Отечественной войной, но взрослые старались оградить меня и не рассказывали об этом страшном времени. Я знаю: война – самое страшное событие, которое могло произойти.

Климович Л. И.: «Подвиг без срока давности». Это выражение появилось в нашей газете давно. Как вы думаете, это метафора?

Самков А. П.: Знаете, что касается подвига, скажу. Шесть уроженцев Красноярского края – Герои России Первой и Второй Чеченской кампаний, которые погибли, выполняя свой воинский долг. В Сирии летчик Филиппов в окружении исламистов подорвал себя со словами: «Это за пацанов». Эти героические поступки наших дней созвучны с подвигом Александра Матросова, Николая Гастелло. В современной России до сих пор существуют локальные конфликты, которые устраняются силами МВД и Министерства обороны. Считаю, что без чувства Родины, без умения ее защищать, отстаивать свои идеалы не было бы ценности Победы в Великой Отечественной войне. В российской истории множество побед, но эта Великая стоит особняком, потому что она последняя.

Медведь А. Е.: Хочу обратить внимание на следующий момент. Сегодня современная молодежь задается вопросом, кого я пойду защищать? Яхту Абрамовича, кучку олигархов и их богатство? Родина должна быть единственной, а сейчас наша Россия разделилась на бедных и богатых. Эти настроения молодых людей тоже нужно сегодня учитывать. В мое время служба в армии была престижным делом, гордостью для молодого человека.

Климович Л. И.: Знаете, недавно услышала мысль: «Наша память жива ровно столько, сколько мы едины. Едины в любви к родине, едины в обязанности ее защищать». Как вы считаете, в этом выражении есть смысл?

Сквознякова О. Г.: У каждого человека свое понимание родины. Может быть для кого-то это мать. Подвиг – это всегда поступок. К сожалению, не думаю, что нынешнее поколение молодежи кинется на амбразуру. Сегодня у молодежи другие ценности. И все же уверена: Великая Победа несомненно является подвигом без срока давности.

Коваленко В. Н.: Чтобы подвиг остался без срока давности необходимо создавать атмосферу героики того времени. Жаль, но число тех, кто предает подвиг народа забвению, становится все больше. Мне кажется, нашим детям необходимо напитываться энергетикой мест боевой славы, где люди боролись за победу ценою собственной жизни. Это может способствовать уважению и сохранению памяти о совершенном подвиге старшего поколения.

Черкашин А. Ю.: Конечно, мы будем помнить о той войне долгие годы, но это будет до тех пор, пока не случится следующая трагедия.

Федоров И. Г.: Соглашусь. Подвиг – это что-то отличительное от обыденности. Всегда на Руси была в почете защита Родины. На школьной скамье уже в пятом классе дети начинают изучать мировую историю. Что касается Великой Отечественной войны, еще рано судить о забвении. Всего два-три поколения прожили с тех времен. Жива память о близких, воевавших на фронтах, трудившихся в тылу. Они рядом с нами, хотя с каждым годом их становится все меньше.
Я уже говорил, наша школа старается помочь сохранить память о героическом прошлом народа. Наши ребята-поисковики возвращаются из экспедиции совершенно другими. И пока они и мы живы, память о подвиге наших дедов и прадедов будет храниться и передаваться потомкам.

Климович Л. И.: В завершение спорного перекрестка задам вопрос нашему почетному гостю – известному участнику Великой Отечественной войны, орденоносцу Алексею Дмитриевичу Самохину. Скажите, в нашем городе, да и стране достаточно уделяется внимания тем, кто ковал легендарную победу?

Самохин А. Д.: В свое время мы занимались составлением книги «Вспомним всех поименно». Искали всех, кто участвовал в войне. В той книге мы опубликовали 2825 имен. А поиски продолжились, и имен уже 3000. Из них сегодня живых только 10. Как тут судить, какое внимание к нам, к ним, участникам войны, в стране и в Дивногорске? Я на этот вопрос категорично ответить вряд ли смогу. Отдельное спасибо общественным организациям, которые иногда проявляют интерес к событиям тех лет. Но и это закончится, как только 9 Мая отпразднуем. Потом весь год о нас никто не вспомнит. И не всегда можно будет прочитать некролог в газете о кончине участника войны. Спасибо скажу школе № 2
им. Ю. А. Гагарина, гимназии № 10 им. А. Е. Бочкина, руководству Дивногорского техникума лесных технологий, управлению социальной защиты населения в лице Булгаковой Н. В., которые оказывают уважение и внимание моей персоне. Бывал на встречах и в других городских школах. И меня на встречах с маленькими детишками в детских садах порадовал их искренний интерес к моим наградам и общению со мной. Жаль, что подобная инициатива была в какой-то степени здесь осуждена. Ведь с малых лет и начинается работа по сохранению исторической памяти.
Что касается привилегий, то наша пенсия сегодня чуть выше обычных. Спасибо государству и на этом.
В конце нашей встречи мне бы хотелось поблагодарить всех участников за откровенный разговор.


Комментарии:

НЕТ КОММЕНТАРИЕВ

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ